Analitika.at.ua. — Руслан Забеевич, как бы Вы оценили два визита президента Медведева в наш регион? Армения и Азербайджан по-своему трактуют политику России в регионе и в каждой из стран выражают определенное недоверие РФ, которая в зависимости от ситуации может сменить свой политический вектор. Что Вы скажете по данному вопросу?

—  Во-первых, сразу же хотелось бы отметить, что оба визита для России носят одинаково принципиальный характер. Неудивительно, что Москва пытается выстраивать со своими соседями в регионе ровные взаимоотношения. Во-вторых, Россия принимает активное участие в деле урегулирования нагорно-карабахского конфликта в качестве члена Минской группы ОБСЕ: это уже накладывает свой отпечаток, и Москва, по крайней мере, старается максимально продемонстрировать свою нейтральную позицию. В-третьих, Россия кровно заинтересована в стабилизации и безопасности региона, от этого во многом зависит ее собственная безопасность. И потому Москва, на мой взгляд, старается продемонстрировать, что она одинаково уважает мнение и Еревана, и Баку, и для нее одинаково важны отношения и с Баку, и с Ереваном. Совершенно неслучайно такое активное обсуждение тем поставок в одну страну и приобретения другой страной ЗРК С-300, что фактически уравнивает шансы и Армении и Азербайджана. На мой взгляд, и неслучайно совпадение по времени внесения серьезных корректив в существующее соглашение между Россией и Арменией относительно пребывания российских баз в Армении, и заключение чуть ранее военного соглашения между Турцией и Азербайджаном. Как представляется, таким образом, шансы у сторон уравниваются, устанавливается своего рода паритет, который не позволит какой-либо стороне развязать войну. Сохраняется статус-кво. Складывается впечатление, что между Турцией и Россией существуют некие договоренности именно в этом направлении. Очевидно одно: ни Россия, ни Турция совершенно не желают быть втянуты в какое-либо противостояние, хотя на словах Турция демонстрирует воинственную солидарность с Азербайджаном. Приведу слова одного из армянских депутатов, в частности, представителя АРФ "Дашнакцутюн", главы парламентской комиссии по внешним сношениям Армена Рустамяна, который заявил, что соглашение между Россией и Арменией "поднимает на новый уровень наши гарантии безопасности. Более 80% военной безопасности Армении сегодня обусловлено соглашениями с Россией, и если кто-то скажет, что это не так, я готов поспорить. То есть в вопросе военной безопасности Армения сегодня не имеет реальной альтернативы". А ведь то же самое можно сказать и про отношения Анкары и Баку. Можно предположить, что то ли по договоренности, то ли неосознанно, сегодня формируется система безопасности региона, или она уже сформировалась. Я скорее склоняюсь к тому, что это далеко не случайность.

Что касается недоверия к Москве со стороны Баку и Еревана, это вполне объяснимо, но это совершенно не означает, что Россия всячески пытается "объегорить" и армян и азербайджанцев. Уверяю вас, такой задачи нет. Основная задача-сохранить мир, и Россия этому всячески способствует. А что касается доверия, то в этом случае следует положиться на дела своего визави и следовать существующим договоренностям–это касается всех участников международных процессов, а доверять в делах, где существует целый ворох неразрешимых проблем, клубок противоречий, вообще очень сложно.

Что касается избранного курса или политического вектора, то я считаю, что, как бы тесны ни были взаимоотношения Москвы и Баку, в регионе единственным стратегическим партнером России остается Армения. Как для Москвы, так и для Еревана нет смысла опасаться смены политического вектора.

—  Скажите пожалуйста, как повлияло полупризнание Абхазии и Южной Осетии на жизнь в этих странах? Насколько сегодня граждане этих стран чувствуют себя независимыми, в том числе и от России? И в контексте этого–какой Вам видится политика России в отношении оставшегося единственного "непризнанника" в регионе–Карабаха?

— Позвольте с вами не согласиться насчет "полупризнания”. Во-первых, Абхазия и Южная Осетия признаны пусть небольшим количеством, но все же странами — членами ООН — и де-юре, и де-факто. Если вы имеете в виду количество признавших государств, то это проблема, решаемая со временем. Во-вторых, Южная Осетия и Абхазия признаны одной из ведущих держав мира, членом Совета Безопасности ООН — Россией. ...Не исключено, что в недалеком будущем те же США, почувствовав, что совсем могут упустить инициативу, будут вынуждены смирить свою гордыню, совершить над собой некий "акт насилия” и признать — для начала в каком-нибудь качестве — Абхазию и Южную Осетию. Исключать ничего нельзя. Вместе с тем Абхазия и Южная Осетия уже заключили полноценные межгосударственные соглашения — как с Россией, так и с Никарагуа и Венесуэлой — непримиримыми противниками США. Так что говорить о "полупризнании”, на мой взгляд, в корне неверно. ...Что касается "чувства независимости” граждан этих республик, на мой взгляд, такое чувство независимости было до признания. По моему мнению, независимость от кого бы то ни было, полная или почти полная, присутствовала только в тот период, когда эти страны не несли бремя ответственности ни перед кем. ...Ныне, когда Абхазия и Южная Осетия признаны, появились некие обязательства, заключены соглашения и как граждане любой признанной страны, по всей вероятности, они ощущают бремя некой ответственности за свое признанное государство. И потому утверждать, что граждане признанных государств полностью независимы, неверно — это касается всех стран. Я не отрицаю, конечно же, существуют проблемы. Если рассматривать вопрос "независимости” граждан в ракурсе свободного передвижения и перемещения по странам мира, на данном этапе проблемы сохраняются. Однако еще раз повторяю — все это вопрос времени. Вместе с тем таких проблем нет в отношениях с Россией, Никарагуа, Венесуэлой, и в данном случае абхазские или югоосетинские загранпаспорта в соответствии с заключенными соглашениями действительны. С Науру тоже таких проблем не будет, когда будут подписаны соответствующие соглашения. Я думаю, того же нельзя сказать о гражданах Арцаха. Как мне известно, у них у всех загранпаспорта Армении... Относительно Карабаха. Можно только сожалеть, что и на данном этапе, и в ближайшем будущем проблема Карабаха не исчезнет. Более того, чем дольше будет длиться противостояние, тем труднее будет развязать "узел” противоречий. Я не сомневаюсь в том, что у местного населения есть свой взгляд на проблему и ее решение. Однако опять же, к сожалению, не всегда наш взгляд и наше мнение соответствуют интересам или же пожеланиям противоположной стороны. Что касается политики России, ею выбран единственно правильный вариант действий. Как, предположим, в этом случае действовала бы Армения, если бы оказалась на месте России? Естественно, сообразно своим интересам. Россия стремится поддерживать хорошие взаимоотношения и с Арменией, и с Азербайджаном, и в этом случае принять одну сторону ей сложно. Признав Арцах, она испортит отношения с Баку. Отказавшись от признания, ее действия будут не совсем поняты в Ереване. Что делать? Политика России будет оставаться такой, какая она есть, и изменений, как мне представляется, не предвидится. Москва не станет форсировать процесс. Уж очень удобен сложившийся формат переговоров под эгидой Минской группы ОБСЕ. В свою очередь, стороны конфликта — в частности Армения и Азербайджан — не особо сильно возмущены ею (Минской группой ОБСЕ). На самом деле, уже длительный период времени военная составляющая конфликта, в отличие от политической, заморожена или почти заморожена. Согласитесь, ведь это тоже достижение.

...Мне всегда казалось, что руководство Арцаха должно вернуться за стол переговоров в качестве стороны конфликта. И сейчас руководство Нагорного Карабаха принимает активное участие в деле урегулирования конфликта, но является ли оно стороной конфликта? Очевидно, что его участие в качестве стороны конфликта может и не принести моментального результата,.. но тем не менее в этом существует определенная логика.

...У меня есть свой взгляд на решение проблемы. Возможно, он не соответствует интересам руководства Нагорного Карабаха, и тем не менее я полагаю, что власти страны, я имею в виду Арцаха, не чураясь ничего, должны обратиться к руководству и Абхазии, и Южной Осетии — с просьбой о признании. Возможно, между ними уже существуют какие-то договоренности, но я об этом ничего не слышал. И не исключено, что абхазские власти, которые заявляют, что их признают независимые от США страны, сами продемонстрируют свою независимость от кого-либо или же от чьего-либо мнения — для них это должно быть не совсем обременительно. И если такому суждено произойти, не исключено, что нас ожидают серьезные изменения, которые, на мой взгляд, станут положительным фактором в деле обеспечения стабильности и безопасности региона. Не исключено, что за признанием со стороны Абхазии и Южной Осетии последует и признание со стороны других стран, которые с нетерпением ждут окончательного решения конфликта, и в первую очередь самих членов Минской группы ОБСЕ... Впрочем, это всего лишь частное мнение, от которого ничего абсолютно не зависит. Есть стороны конфликта, от которых зависит практически все-ключ от решения конфликта находится в руках сторон. armedia.am