Главная » 2010 » Май » 25 » Владимир Казимиров: Азербайджан загнал себя в тупик воинственной риторикой
Владимир Казимиров: Азербайджан загнал себя в тупик воинственной риторикой
20:04
Analitika.at.ua. Эксклюзивное интервью Aysor.am с бывшим сопредседателем
Минской Группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта Владимиром
Казимировым.
- Какова Ваша оценка прошедшим на днях парламентским выборам в
Нагорно-Карабахской Республике?
- Я считаю выборы, прошедшие в Нагорном Карабахе, позитивным
явлением и понимаю, что руководители Нагорного Карабах подчеркивают важность
демократизации. Я задам риторический вопрос: «А что, разве было бы лучше, чтоб
там была военная диктатура? Может быть, это и устраивало бы международное
сообщество и сопредседателей?». Конечно же, нет. Я скептически отношусь к тому,
что сопредседатели Минской группы высказывают разного рода неодобрительные
суждения на этот счет. Я считаю, что нельзя где-то в других странах
культивировать демократию, а тут культивировать совершенно иное. Да есть
проблемы юридического характера, есть непризнанность Нагорного Карабаха, это
проблемы времени, а ставить под сомнение сам факт демократического процесса нет
смысла.
- Как Вам, бывшему сопредседателю Минской Группы ОБСЕ по урегулированию
нагорно-карабахского конфликта кажется, почему этот формат все меньше
устраивает Азербайджан?
- В Азербайджане очень большая раскачка. Они колеблется до
полного не признания и дискредитации Минской группы до того, что вдруг
президент дает какие-то положительные оценки. На самом деле, тут надо почетче
формулировать многие вещи. Минская группа как таковая уже не является
посредником. Решением Будапештского саммита ОБСЕ ведение переговоров передано в
руки сопредседателей Минской группы. Минская группа, тем самым, превратилась в
какой-то консультативный орган. Россия тесно сотрудничала с Минской группой, но
к началу 93-го года мы убедились, что эффективность этого сотрудничества
невысокая, поэтому Россия была вынуждена активизировать собственные
посреднические усилия. И, тем не менее, надо понимать, что многие вещи больше
зависят от сторон, а не от сопредседателей. Баку просто хочет переложить
ответственность за торможение процесса урегулирования на чужие плечи.
- Официальный Баку устроило бы включение Турции в состав сопредседателей
Минской группы. Насколько это вероятно?
- Об участии Турции в переговорах даже и говорить не стоит,
потому что когда мы встречались в Риме еще в первые годы переговоров, мы не
могли продвинуться дальше, поскольку была острая полемика между азербайджанцами
и армянами. Мы решили, что встретятся одни нейтральные страны без участия
сторон. Так, Турция первая отказалась участвовать в этом. Они не хотели, чтоб
их воспринимали как нейтральных, они явно демонстрировали, что поддерживают
одну из конфликтующих сторон. Потом, видимо, кто-то поднакрутил им хвост и со
следующей встречи они уже встречались в составе десятки. То есть характерно то,
что тогда Турция сама отстранилась от встреч в рамках нейтральной девятки.
- Однако Турция не единственное региональное государство, стремящееся
включится в процесс урегулирование. Свои посреднические усилия недавно
предложит также и Иран.
- Иран был активен в начале, в 92-ом году, была встреча в
Тегеране. Там Тер-Петросян и Якуб Мамедов подписали документ, где говорится о
том, что заместитель министра иностранных дел Ирана поедет в зону конфликта на
неделю для того, чтобы договориться о прекращении огня. Через сутки пал Шуши и
этот документ не сработал. После этого Иран сам отошел от своей посреднической
миссии. Хотя Иран соседняя страна и я даже был приятно удивлен, когда США тоже
были не против периодически информировать Иран о ходе переговоров.
- Однако США уступает России первенство в процессе налаживания диалога
между сторонами конфликта.
- Если брать начальный период конфликта, то беда Минской
группы была в том, что они не принимали приоритет России - прекращение огня.
Они были как бы за это, но больше декларативно. Поэтому и получилось, что
прекращение огня было достигнуто при индивидуальном посредничестве России.
Минская группа под влиянием США в некоторой степени даже противилась этому. Они
не были против прекращения огня, но не хотели, чтобы это было сделано при
посредничестве России.
- В последнее время участилась милитаристская риторика руководства
Азербайджана, никак не способствующая мирному переговорному процессу. Как это
может отразиться на урегулировании конфликта?
- В этом плане я уже говорил, что не надо делать никаких
скидок Азербайджану. Мы все время говорим, что риторические заявления
Азербайджана рассчитаны на внутреннего потребителя. На это, мол и не надо
обращать внимание, затяжная война не выгодна и самому Азербайджану. Таким
образом, Азербайджану даются какие-то скидки, а не надо давать этих скидок,
надо это воспринимать всерьез. Серьезно это или нет, но это ответственность
самого Баку, а воспринимать это надо именно всерьез. В конечном счете, это не
выгодно для самого Азербайджана. Представьте себе, что военные действия
все-таки начались. Так всему миру будет известно, что они давно пропагандировали
войну. Они сами себя загнали в тупик, они десять лет вещают, что если прогресса
не будет, то они начнут войну, но не начинают и тем самым дискредитируют себя в
глазах поборников новой бойни. Поэтому мне кажется, что к этому надо относиться
серьезно и не выпускать их с этой площадки, находясь на этой площадке, они сами
себя наказывают.
Любое использование материалов сайта ИАЦ Analitika в сети интернет, допустимо при условии, указания имени автора и размещения гиперссылки на //analitika.at.ua. Использование материалов сайта вне сети интернет, допускается исключительно с письменного разрешения правообладателя.